Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Нынешнее поколение русских людей будет жить при феминизме?

ОбществоФеминизм+3
Анонимный вопрос
  · 3,6 K
Социал-демократ; экономика, социология, политэкономия, регионализм, гендерное равенство  · 27 июл 2018  ·
genderrussia

Отвечал на похожие вопросы:

  • https://thequestion.ru/questions/87088/kogda-nastupit-ravnopravie-polov
  • https://thequestion.ru/questions/123943/kak-vy-schitaete-udastsya-li-v-blizhaishie-100-let-slomit-patriarkhalnoe-myshlenie-obshestva#/comments/123943 (там четыре гипотетических сценария развития феминизма в России; здесь я с собой — там мой старый аккаунт — в частностях не со всем согласен, но в общем готов то же самое написать и сегодня)
    Для начала условимся, что взять за точку отсчёта. Феминизм — движение за равные права и ответственность, свободы и возможности, против дискриминации по половому признаку в любой сфере общественной жизни, включая гендерные стереотипы и предубеждения. Что значит “жить при феминизме”? Это ситуация, когда нивелированы сексистские проявления, а публично сомневаться в способностях человека, не связанных с физиологией, из-за его акушерского пола неприлично и неприемлемо. Когда женщины активно представлены в руководстве органов ветвей власти, в вакансиях запрещено указывать пол, а за фразы “девочек (мальчиков) не берём, другой пол лучше справляется с этой работой” работодатель несёт как минимум административную ответственность. Когда запрещено злоупотреблять служебным положением, склоняя кого-либо к интимной связи. И так далее.

Цель феминизма заключается не только в достижении равных прав (за это, условно, билась первая волна феминизма), но и в возможности женщин их реализовать, в равном отношении к людям независимо от их акушерского пола, в отсутствии жёсткого деления на “мужские” и “женские” качества. В изменении ментальности и сознания конкретных женщин. И мужчин, собственно.

На сегодня Россия прошла фазу первичного феминизма. Формально и юридически у нас равноправие (хотя для женщин под запретом 456 профессий), однако россиянки испытывают проблемы как с реализацией этих прав, так и на остальных уровнях.

Даже самый оптимистичный расклад, по моим прогнозам, выпадет на 2030—2050 годы, но это не точно; остальные сценарии выпадают на 2050—2100 годы. Очень сильна в нашей стране консервативная реакция, многим людям всё ещё выгодно гендерное неравенство, которое даёт определённые привилегии лицам обоих полов.

“Слабый” пол — зато он же “прекрасный”. С “сильным” полом и так ясно.

  • У нас до сих пор россиянки не то чтобы не готовы отказаться от привилегий, но не видят смысла в борьбе за свои права и явно не ассоциируют себя с феминизмом. Свободные деньги соотечественницы несут в салоны красоты, но не на образовательные программы, а престижным считается быть на содержании мужчины. И соотечественникам престижнее выйти в свет с моделью или обладательницей пышных форм, нежели с женщиной—кандидатом наук. Объективация? Объективация. Но таковы патриархальные пережитки. Папа у нас работает, а мама красивая.
    Естественно, что немногие женщины согласны здесь примерить маскулинную роль.

Или просто требовать равного отношения к себе.

На сегодня.

Для серьёзных перемен на уровне общественного мнения — и даже ментальности — необходимо поколение, пресытившееся традиционными ценностями и разочаровавшееся в них капитально. Т.е. ближайшие лет 10—15 вероятного застоя могут действительно стать судьбоносными.

Чтобы женщины увидели, что неэффективно и опасно сопротивляться с помощью слабости и красоты, а вот право на достойную самореализацию и равную оплату труда поможет в этом куда больше. Вкупе с равноправными отношениями и активным участием мужчин в домашнем труде. При этом спекуляции на красоте неизбежно приводят к появлению тех, кто пытается эту красоту регулировать, памятуя о неформальной мужской власти и силе, что не очень здорово (ударение и там и там). Значит, пора менять восприятие женщины, возвеличивая её интеллект и талант. В спорте, искусстве, науке, политике, экономике, ИТ и так далее.

Чтобы мужчины увидели, что умная, самостоятельная и независимая женщина великолепна по умолчанию, ведь она воспринимает тебя как равного, как партнёра, а не как альфа-самца и покровителя. Что тебе не надо “уламывать” её и “добиваться”, чтобы “дала”. Теперь нужно всего лишь быть собой и уважать её мнение и её жизнь. Захочет — сама “даст”. Не эта, так другая. Просто будь человеком и не строй из себя мачо. И не потакай слабым “тёлочкам”.

Процесс небыстрый.

Рад бы ошибаться, но ведь мы и так живём в дичайше лицемерном “постфеминизме”, когда при формальном равноправии у нас сексистская мораль, а массовая культура без конца транслирует гендерные стереотипы и предубеждения. Даже успешных отечественных женщин по-прежнему вписывают в консервативную матрицу мужского лидерства, очень мало ролевых моделей для селфмейдвумен, сильных и независимых леди. Это мрачное эхо жуткого прошлого века, в котором планомерно уничтожался мужской генофонд России — через войны, репрессии и новые экономические вызовы, в результате чего женщинам пришлось выполнять маскулинную роль в экономике и стали популярны мантры про отсутствие настоящих мужчин (за которыми как за каменной стеной и которые справлялись бы с маскулинными обязанностями, пока женщина...). Страна закрывает гештальт недобытого мамонта, а женщины стремятся не повторить ошибок мам и бабушек в виде неудачных браков или вообще безмужичья/безотцовщины.

Не удивлюсь, что если падение доходов населения продолжится в ближайшие годы, то усилятся лозунги “хотим назад на кухню, миссия женщины — отвечать за тылы и давать новую жизнь”, как уже было в 90-е. И тут либо произойдёт перелом, потому что женщины начнут прозревать, что бежать на кухню и укрываться за мужские спины — это как страусу прятать голову в песок, это не всегда работает; либо мы потеряем ещё несколько лет, прежде чем женщины начнут ценить равные права и равное отношение к себе, а следом и мужчины осознают, что гегемонная маскулинность токсична, что это система зашоренных и негуманных взглядов, ибо основана на доминантном поведении.

Вдобавок феминистское движение в России упорно закрепляет свой маргинальный статус, о чём я уже устал бить в набат. У нас нет просветительского лайт-феминизма (или поп-феминизма), у нас нет движения за гендерное равенство, рассчитанного на максимально широкую аудиторию и учитывающего всё перечисленное в абзацах выше. У феминизма нет публичных спикерок среди известных людей, и на уровне политических институтов его интересы никто не представляет, по большому счёту. 

В условиях консервативной реакции (сопротивления) нельзя, нельзя самозабвенно подрывать собственную репутацию, делая феминизм посмешищем в глазах неподготовленной аудитории. Нельзя настраивать против себя большинство, искать соринку в чужом глазу, когда в своём...

К сожалению, похоже, надо признать, что сами феминистки наряду с профеминистами только отсрочивают проникновение феминизма в России.

Нельзя, нельзя в стране, где женщина примеряет свадебное платье, плачет в офисе из-за неудачной личной жизни и публикует в соцсетях свои ноготочки, рассказывать ей под видом феминизма про вред каблуков и объективацию облегающих нарядов! 

И дело даже не в том, что это мелочно.

Ведь у этой женщины, как и у миллионов россиянок, замужество — единственная осуществимая мечта, когда социальные лифты либо не работают, либо предполагают огромные усилия. Плоха ли такая ситуация? Безусловно. У женщины должен быть выбор. Но феминистки не дают его, зато отнимают у неё последнюю надежду на счастье. Не всегда напрямую — но косвенно, в своих интернет-сообществах и пабликах.

Нужен ли России феминизм? Однозначно.

Нужен ли России феминизм в его сегодняшнем одиозном виде?

В какой фем-паблик ни зайди, откроется портал в манямирок угнетения либо сестринства. Близко ли это большинству? В условиях экономической стагнации, гибридного авторитаризма, клановости региональных элит и нарушения прав человека нужна ведь более позитивная и прикладная повестка. Не надо бежать к невесте с криками “сними эти туфли, они тебя убьют”, “отмени завтрашний сеанс эпиляции, сестра, патриархат тебя эксплуатирует!!!11” — но надо объяснить ей, как планировать свою жизнь и строить равноправные партнёрские отношения, чтобы раскрыть её личностный потенциал, и как так получается, что главным женским капиталом остаются бритые ноги и ноготочки.

Однако такой убедительный феминизм к нам ещё не завезли.

Про мужской фактор вообще молчу. Фем-движ панически боится включить в свою программу мужскую гендерную специфику и выступить против токсичной маскулинности по отношению к мужчинам. Интересы гетеросексуальных россиян-с-пенисом не защищает просто никто: на одной стороне сексисты с ретроградами из “Мужских лиг”/“Я русский, я горжусь”; на другой — небинарные гендерфлюидные панромантики—маскулята вместе с теми, у кого до сих пор горит от девушки Ш., посмевшей наказать насильника (судмедэкспертиза — это заговор против мужчин!!!11), утонувшие в срачах, чей маскулизм самый аутентичный и стоит ли сотрудничать с феминистками. В политическом смысле, короче, там всё очень грустно. При этом из-за специфики гегемонной маскулинности мужчинам тяжелее делать политические высказывания по поводу своего пола. “Будь мужиком, хули ты ноешь, слабак, тряпка”. Вот и весь сказ.

А между тем мужчины составляют половину населения и потенциального электората феминизма. Да, у нас как у гендерной группы куча проблем, которые местами более серьёзны и синкретичны, но как иначе менять положение женщин, как агитировать мужчин за феминизм? Мачисты презирают не только женщин, они и в других самцах человека видят конкурентов.

Вульгарными материалами с сексистскими заголовками “Как перестать быть токсичным мужиком” вы не склоните мужчин на сторону феминизма. Навязывая мужчинам комплекс вины и убеждая их, что те якобы “носители культуры изнасилования”, вы только в очередной раз испачкаете имидж феминизма.

Нужно выступать не только за раздельный счёт в ресторане, но и против ритуальных ухаживаний вообще — и того, что мужчина якобы обязан сводить женщину в ресторан, иначе он лузер... Нужно внятно это высказывать, а не оставлять между строк гигантские лакуны. Что вот есть свобода — кому-то нравятся рестораны, кому-то парки, кому-то прогулка по городу, кому-то выставка или музейная экспозиция, и пусть люди самостоятельно разбираются по ситуации и ищут компромисс для свиданий и совместного досуга. Без разницы, кто кого куда приглашает и кто за кого платит, — лишь бы двух (и более) взрослых персон это устраивало.

За феминизм, который предоставляет мужчинам свободу от ролей “мужика” и “мачо”, носители XY-хромсом будут только за.

Очевидно, что стадию бунтарского реваншизма российский фем-движ преодолеет нескоро.

Дело ведь не только в людях, которые против равноправия, но и в том, что мало кто хочет работать с этими людьми (виртуальный феминизм.ru рассчитан на “своих”, просветлённых), распространять феминизм и предлагать не одни громкие лозунги, а рассказывать о пользе феминизма для конкретных людей.

| Лично я скорее всего так и игнорировал бы феминизм и даже воспринимал бы его раздражённо, если бы в своё время феминистки не сообщили мне про гегемонную маскулинность и не признали бы сексизм в отношении мужчин из-за установок “мужчина должен”, “мужчина обязан”.

Сложно всё...

Если сегодняшних 10—15-летних не задавят духовные скрепы, возможно, у них получится кардинально повлиять на ситуацию, когда они получат право политического голоса и выйдут на рынок труда. А там, глядишь, и на нашу старость перепадёт чего...

Про мир без границ и наше место в нём, про людей — в канале “Мужчина размышляет”Перейти на t.me/genderrussia
Картиночка ваша не соответствует действительности- с 1919г. как раз начали работать женсоветы. И не надо подменять... Читать дальше
Так вышло, что разбираюсь во многих областях. Веду канал "Ходячая энциклопедия" на Дзене:...  · 29 июн 2020

При победившем феминизме русские живут вот уже сто лет как: идеалы классического феминизма были воплощены уже после революции (вернее, во время). Именно по этой причине феминизм как отдельное явление в России и не сложился: для него не было почвы.

Полимат (искусство, экстремальный спорт, развлечения, урбанистика), эксперт государственно...  · 27 июл 2018
Русские люди, никогда не будут жить ни при каком-либо другом укладе, кроме: «как бы мужчина не надрывался - но у женщины он всегда виноват». Эта идея постоянно будет проявлять себя в разном обличии, но её суть навсегда останется прежней. Ведь модные женские социальные тренды меняются с той же большой скоростью, с какой у женщин меняется и мода на их наряды. Совсем... Читать далее

Судя по состоянию феминизма в странах Первого мира, будет ещё похлеще

Нет, но, возможно, через несколько поколений удастся построить постгендерное общество. Ну или уничтожить всех мужчин (шутка, но это не точно). Жду ваших вскукареков, дорогие ущемленные раздвиженцы.

SEO, маркетинг, малоизвестные писатели, соционика, Кортасар, Борхес  · 28 июл 2018

Что значит жить при феминизме? Жить в нормальном обществе? Такого никогда не будет.

Или имеется в виду матриархат? Пока особых предпосылок не вижу (ну кроме гиноцентризма, который даёт профит только определенным категория женщин, а не женскому сообществу в целом), но он возможен.

Пользователь TheQuestion  · 17 июл 2018
Феминизм будет всегда и с каждым годом будет более нелепым и абсурдным. Началось всё с того, что суфражистки хотели самоутвердиться, и голосовать на равных с мужчинами, в вопросах военного и политического ремесла, без наличия должных знаний. Потом вторая волна феминисток положила свои болты с яйцами на многочисленные работы: Фрейда, Юнга, Кернберга, Кона, Лосева и... Читать далее
> суфражистки хотели самоутвердиться, и голосовать на равных с мужчинами, Вы очень неправильно характеризуете... Читать дальше
Это недостойно твоего внимания. Ни в чем не разбираюсь, ничего не могу.  · 17 июл 2018
Нынешнее, это подрастающее? Нет, не будет.  Может эту тему (феминизма) и начали поднимать немного чаще, но феминизм так и считается чем-то глупым, в большинстве своем - это просто повод сделать смешной (сексистский) мем. Феминисток не так уж и много, нет пока достаточно ресурсов для ведения продуктивеой активистской деятельности. А главное, как же дети могут расти в... Читать далее
Хотелось бы поделиться своими наблюдениями на тему развития феминизма в России, пусть это и приведет в итоге к неопределенному ответу на основной вопрос. Как мне кажется, феминизм в России развивается  ( и регрессирует) в трех разных  реальностях, которые мало пересекаются между собой: в интернете, в реальном мире и в головах (т.е. на личном уровне). 1. В этих ваших... Читать далее
Во-первых, феминизм это, на самом деле, никакой и не феминизм, а все тот же воинствующий патриархат. Который, правда, и сам, в свою очередь, не настоящий патриархат... Настоящий патриархат – средневековье, религиозная традиция и основанные на ней общественные отношения, домострой. Нынешний «новый патриархат» – мужественный атеизм, вера в торжество науки и прогресс... Читать далее
Когда звучит слово Феминизм, сразу начинаются рассуждения о гендерном равенстве, о количестве женщин в политике или крупном бизнесе. Это феминизм комфортный, это феминизм европейский. Я хочу сказать так - вы посмотрите на наш русский феминизм, который у нас есть! Феминизм когда мать вытаскивает семью из нищеты, воспитывая детей вместе с типичным яжемужиком (которому все... Читать далее