Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя
📢ЯР полезное общение, развитие и объединение людей 🟢эл.почта: annacore1@ya.ru 🔴в моём...  · 21 февр 2023

Никто никому ничего не должен? ННННД☹

Но это же ЛОЖЬ!
Если тебе никто не должен, потому что ты ничего в жизни не сделал — вовсе не значит, что ТЫ не должен никому! Ты вырос на результатах труда огромного количества людей!!!
Тебя просто не было бы, если бы не было этих людей, общества. Твои родители тебя не вырастили бы с нуля! А деньги за труд платят только для того, чтобы был ОБМЕН результатами труда и не было застоя. Все взаимосвязаны и это очевидно, если посмотреть дальше своего носа. Но продолжается лживая пропаганда "никто никому ничего"!!!
Ты можешь быть не должен конкретному человеку (но это не точно), только самоуверенно заявлять, что НИКОМУ — вредный самообман и провокация других неразвитых личностей. Думая и лелея эту мысль, приходишь к ложным выводам.
Раскопала обсуждения на Я.Районе☺(как пример)
Это уродливое (потому что лживое) ННННД не приносит пользы на самом деле, а разобщает и уничтожает доверительные отношения между людьми. Делает людей одинокими и ожесточает. Коварство этой фразы ещё отольётся обществу горькими слезами. Это путь в никуда
Вовсе необязательно впадать в крайности ННННД. Я против этой фразы с заключённой в ней вредоносной программой. Но это не значит автоматически, что "все ВСЕМ должны". Такими крайностями манипулируют людьми. Можно сказать КОНКРЕТНОМУ человеку, пытающемуся вами манипулировать и что-то навязать "я вам ничего не должен!" — это единственный правильный вариант обоснованного применения.
Золотая середина — осознавать взаимосвязь людей и быть благодарным за всё, что дала тебе жизнь. Долг — это не обязанность, а ответственность, и далеко не всегда про деньги. Без людей, без общества и ты ничего не достигнешь в жизни. Не обольщайся, а хорошо подумай.
@annа atоm, Отличный пост! Спасибо, Анна. Хорошую, актуальную тему подняли. Мне тоже очень не по Душе эта фраза. Всё именно с Запада пришло. И теперь её как аксиому все  повторяют, даже не задумываясь над правильностью её сути. Ведь если по совести, все её лично для себя примеривают, а то что другие тоже тогда должны бы жить так  же, не задумываются. Ведь с окружающих они всё равно что-то для себя требуют, (используют для своих целей). Удобная отговорка "я вас об этом не просил\а" Вот поэтому мир скатывается в яму невежества, лжи и разврата. Мы все друг другу должны.Надо не скупясь давать то, что можешь. Материально (по мере возможности), а ещё важнее - теплом Души помогать. (со всеми её составляющими). Кстати, не случайно сейчас так развито волонтерство. Сама Вселенная взялась нам помогать, что бы вернулись в нужное русло. Для нас это шок, (потому что катастрофы природные) А как ещё? Если человечество - другого не понимает? Остается "по лбу ложкой". Есть на тему, притча-рассказ. Выложу чуть позже.
Ты вырос на результатах труда огромного количества людей!!! Тебя просто не было бы, если бы не было этих людей, общества. Твои родители тебя не вырастили бы с нуля!
И я ни одного из них об этом не просил. Следовательно, это была их инициатива и их хотелки. Я за чужие хотелки расплачиваться не собираюсь.
Картинка вообще ни к селу не к городу. Все эти мультипликаторы, медсёстры и хлебопашцы уже сполна получили своё. Хлеб не бесплатный. 
@Грин not dead, это потому, что вы очень особенный.
В запросе "ННННД" — 5 строка☺
Когда я писала в заголовке аббревиатуру, даже не знала, что другие тоже назвали ННННД ☺
Никто действительно никому ничего не должен (вне правового поля, конечно). Именно поэтому люди и должны стараться выстраивать такие социальные отношения, чтобы кому-то хотелось им помогать, о них заботиться и т.п.
А все эти бла-бла про "Ты вырос на результатах труда огромного количества людей!!! Тебя просто не было бы, если бы не было этих людей, общества. Твои родители тебя не вырастили бы с нуля! А деньги за труд платят только для того, чтобы был ОБМЕН…." , хочется - применяйте только для себя, не требуйте этой чуши от других. 
Вообще-то  определение -Должен- происхолит от результата договора. К примеру у вас нет денег и вы голодный но непроситие помощи и к вам подходит человек и даёт тысячу, вы говорите спасибо и расходитесь -Вы ему ничего не должны. А если бы был договор  мол я тебе дат потом отдашь тогда возникает долг. 
  1. Обратная ННННД позиция - это всегда попытка подчинить своей воле. Обычно её применяет государство в своей пропаганде. Например - отдать долг Родине. Но это не обезличенная Родина дала человеку блага, не цари и не вельможи, а родители. Это родители могут дать образование или не дать или вообще уехать в другую страну. Но когда возникает ситуация, когда требуют "отдать долг Родине", это происходит в большинстве случаев как раз вопреки интересам родителей. Например, призвали человека на войну и он где-то там сражается, а родители остались в оккупации и вынуждены выживать без детей, которые могли бы помочь в частной ситуации выжить.
  2. Обратная ННННД позиция в корне противоречит Христианству, поскольку Бог создал человека свободным, без каких-либо долгов. Мы можем быть благодарными Богу как создателю, а Христу, как Искупителю. Остальным мы ничего не должны, но можем делать добро по своей свободной воле: 
  3. Обратная ННННД позиция заставляет делать что-то исходя из навязанного чувства долга, а не исходя из высших потребностей или личной благости. Совершенство человека как раз заключается в том, чтобы делать добро когда не должен и не обязан, по своей благости, без кабалы. Но надев бремя долга на человека, ему подрезают крылья, отнимают радость от делания блага, которая есть, когда человек делает что-то хорошее по своей воле. Раб делает потому что раб, но свободный человек делает потому что совершенный. Раб не получит удовольствия от этого, но свободный человек будет радоваться если будет делать добро, которое делать не должен. 
2, Если вчитаться в заповеди, можно придти к тому, что рекомендуется добровольно осознать неминуемую взаимосвязь людей.
3, Кидаться в крайности и доказывать от противного тоже ННННД☺ Всё ДОБРОВОЛЬНО. Не хочешь — не надо. Просто не обязательно вопить при каждом удобном и неудобном случае, что "ННННД!!!"☻☺
Конечно никто никому ничего не должен!
Мать родила ребёнка, она что, обязана что ли его кормить, ухаживать, воспитывать? - Нет конечно - она же  независимый (индепенднутый) человек!  Отказное и о нём позаботятся.
Иду мимо реки и вижу тонет ребёнок, я  что разве обязан спасать его? Это же опасно для меня. Я права   имею, и вообще я этого пацана не знаю, и должны быть тут спасатели.
Смотрю с  окна своей квартиры - в километре от меня над крышей  дома многоэтажного  возникает дымка  странная.. Наверное пожар на чердаке.. А я  разве обязан звонить в  пожарную, страшась, а  вдруг я ошибся. И потом кидаться на улицу и на своей машине ехать направлять пожарку к  зданию (действительно загоревшемуся). Я ведь никому ничего не должен, а  вот ведь, сдуру  трепыхался.. Кстати,  единственно, кто из большого дома подошёл и поблагодарил меня (на английском), были не пожарные, ни наши русские, выскачившиеся из загоревшегося дома  жители , а  единственный живший в доме том англичанин.   
А они и не должны были мне ничего.
А уж про материальную помощь людям каким-то,  попавшим  в  трудное положение, так сами виноваты, пусть и выпутываются. А ведь помогаем…. Дураки..Жить не умеем..
Мы вообще очень зависимые от  того с кем рядом  мы живём..  Мы так и не можем обуздать до конца свои чувства  в  части жалости к  людям, желаний быть  своим  в родном  соцуме,  помогать людям, испытывать эмпатию..Мы лишь на ранней стадии развития, как люди.
Надеюсь, что с годами мы таки эволюционируем до совершенства в  деле бытия людского, где никто никому ничего не должен!
До "сверхчеловека",  простите за выражение.
@Геннадий Рубцов, надеюсь, это сарказм…
Фраза "Никто никому ничего не должен (ННННД)" слишком обобщённая. Это определённая форма крайности. Если же мы рассуждаем в категории крайностей, то давайте возьмём противоположную форму "Мне все должны". Вы когда-нибудь встречали таких людей? Вот давайте представим такую ситуацию: Вы приходите в кафе, а за соседним столиком молодая мама с убеждением, что все ей должны (таких в простонародье называют "Яжмать"). И далее вы видите такую картину:
И далее, на ваше возмущение, что это заведение где едят, и тут не место менять подгузники ребёнку вам отвечают:
  • Вы что!? Я ж мать и у меня ребёнок. Дети - это святое, поэтому вы должны потерпеть.
В этот момент вы будете считать, что вы должны?
Или другой пример. Давайте представим, что вы работаете кассиром, и к вам подходит хамоватый покупатель и грубит вам. И делает он это именно потому, что он считает что раз он платит, то вы ему должны (а таких случаев я знаю вагон и одну тележку) Как вы поступите в таком случае? 
Как показывает практика, навязанное чувство долга - это одна из самых излюбленных форм манипуляторов. Если же воспринимать ваши слова за чистую монету, то тогда не стоит удивляться следующим вещам:
  • Женщина говорит, что вы должны удовлетворять всё её хотел. Ведь ты ж мужчина? А значит должен
  • Набирает популярность такое движение как Black Lives Matters. Согласно их тезисам, белые люди должны им оказывать привилегии. Ведь раз ты белый, то значит твои предки угнетали их предков. 
  • Ваш друг требует от вас бросить все дела и срочно помогать ему в его делах. А как же? Раз ты друг, значит ты должен.
И таких примеров может быть огромная масса. 
В заключении скажу так: Я ничего не одалживал ни у общества, ни у родины и т.д. чтобы быть им чего-то должен. Если я кому-то чего-то должен, то это не что-то эфемерное (например, кредит).  Потому что человек не должен, а максимум волен. 
Долг — это не обязанность, а ответственность, и далеко не всегда про деньги
Быть должником и быть ответственным - это не одно и то же. Например, вы можете взять кредит и тогда вы будете должником. Но это вовсе не означает, что раз вы должник, то обязательно будете платить. И точно также наоборот, можно не считать себя должным какому-то человеку и при этом быть с ним вежливым. 
@Павел Г., вот именно. Лучше воздержаться от крайностей и не швыряться общими словами, смысл которых все могут понимать по-разному.
Да, последнее время слово должен даже в невинном контексте (например чтобы написать коммент вы должны зарегистрироваться) вызывает негодование у бандерлогов😀
Когда я слышу слова «никто никому ничего не должен», у меня возникает ощущение, что это говорит человек, не имеющий никакой социальной ответственности. В действительности, человек живет в обществе. И в рамках общественной жизни, у него есть обязательства перед другими людьми.
«Никто никому ничего не должен» и «не следует иметь ожидания от других людей» - эта идея ложна по своей сути и вредна, только по той простой причине, что в этой идее нет диалога, нет взаимодействия между людьми, нет договоренностей, отношений. Данная идея разрушает коллективную идентичность. Раз никто никому ничего не должен, получается человек может обойтись без другого. Идею, отраженную в названии статьи, можно смело назвать девизом общества эгоистов. Но в действительности, мы наблюдаем совершенно другое. Без себе подобного, человек перестает быть человеком, потому что только в диалоге с другим, человек сохраняет себя, свое человеческое. Даже Робинзону понадобился Пятница для того, чтобы остаться человеком.
Живя в обществе, невозможно не иметь ожиданий от других людей, поскольку наши ожидания – это одна из основ диалога, договоренностей. Социальная жизнь людей – это договоренности. Мы всегда с кем-то и о чем-то договариваемся. И не важно, формальные это договоренности (возведенные в законы, правила) или неформальные.  Социальные нормы и договоренности, это как раз проявления человеческой культуры. У животных нет социальных норм. У них только инстинкты.  Читатель, который разделяет идею в заглавии, Вы хотите жить одними инстинктами?
Люди, которые говорят, что у них нет ожиданий – глубоко заблуждаются и обманывают себя и других. Примеров этому масса:  когда человек приходит к врачу, он ожидает, что ему помогут, что врач будет его лечить. Когда мы отдаем своего ребенка в школу, мы ожидаем от учителя, что он будет учить. От близких мы ожидаем как минимум, принятия, диалога, чувств. Даже в конце месяца мы ожидаем, что получим свою зарплату на работе. И это тоже ожидания.  Человек, который ничего не может дать обществу  – бесполезен для него. И общество от него избавляется.
Если следовать идее, что никто никому ничего не должен, то между людьми не будет договоренностей. На нарушение существующих договоренностей и границ люди, согласно этой идее, должны реагировать спокойно или, по крайней мере, равнодушно. Тогда откуда обиды друг на друга у людей? Обида – это замаскированное требование. Сколько существует человечество, эта социальная эмоция всегда была, а это значит, что люди всегда имели ожидания друг от друга. Если бы эта идея была жизнеспособна, люди бы давно убрали обиды из своей жизни.
Как Вам такая ситуация? Молодая женщина, у которой родился ребенок, скажет: «А я никому ничего должна и мне никто ничего не должен.  И поэтому  не буду жертвовать своим временем, карьерой ради ребенка». Многие из женщин скажут, что это недопустимо. Или представьте себе ситуацию, что во время Второй мировой войны люди бы сказали: «А мы никому ничего не должны, поэтому штык в землю». Последствия таких заявлений не трудно представить. Такое общество не жизнеспособно. — 
Мифы повседневности: никто никому ничего не должен! А так ли это?
Диалектика
Наша жизнь полна противоречий, мы сами постоянно сталкиваемся с ними. Да что говорить – человек как сущность, сам противоречив. И не потому, что с ним что-то не так, а потому что жизнь так устроена. Возьмите любое социальное явление, процесс, сущность и Вы обнаружите, что в этом  всегда есть противоречия.  Это доказано математически. Любознательным рекомендую ознакомиться с теоремой о неполноте Гёделя.
В нас есть одновременно часть мужского и женского. Мы одновременно сильны и слабы. Про себя мы можем сказать, что у нас есть время и его нет. И таких примеров – масса.
Противоречие на уровне языка и смысла – это противоположные полюса. Любая проблема в жизни человека – это столкновение противоречий. Люди, когда сталкиваются с противоречиями в жизни, хотят взять и отбросить один из полюсов. Например: хочу быть сильным и не признаю свою слабость. Хочу всегда поступать правильно – и не признаю ошибок. Но поскольку диалектика жизни в том, что есть оба полюса, то полностью отбросить не получится. Противоречия можно только примирить (от слова «примирение»), найдя синтез. Если хотите, баланс одного и другого  полюса.
Идея «никто никому ничего не должен» - это всего лишь один из полюсов. Второй, противоположный полюс – это идея «все кому-то чего-то должны» или очень часто люди говорят себе «все мне что-то должны».
Когда человек думает, что ему все должны,  мы говорим о личной безответственности такого человека. А когда никто никому ничего не должен – это социальная безответственность. Получается, люди, которые предлагают нам жить в этой идее, предлагают нам из одной крайности перейти в другую. Жить социально безответственным индивидом. Хороший выбор. Страшнее другое, что такие предложения можно нередко слышать от некоторых коллег-психологов, которые транслируют это не только себе, но и своим клиентам, предлагая идеи эгоистического существования индивидов. Я специально подчеркиваю, индивидов, а не личностей, поскольку личность формируется только в диалоге. Как говорится в поговорке: «они не ведают, что творят». — 
Мифы повседневности: никто никому ничего не должен! А так ли это?